专访网剧灭罪师主创电影级网剧示爱观众葛兰

专访网剧《灭罪师》主创：电影级网剧“示爱”观众

高能推理网剧《灭罪师》最近热议不断。该剧由爱奇艺、中联传动影视公司出品、北京壹酷文化传媒有限公司承制并联合出品，由鬼才导演五百和新锐导演杨苗共同执导，杨奇鸣、蔡文静领衔主演，安圣浩、金澔辰、黄以娜等多位中韩演员加盟，将于7月在爱奇艺正式上线。近日，记者采访到爱奇艺自制剧开发中心总经理戴莹、导演五百和杨苗、主演杨奇鸣与金澔辰，探秘这部未播先热的超级网剧。

《灭罪师》概念海报　　异国灭罪，团队挑战语言不可能

记者：想问一下五百导演，《灭罪师》跟您以往拍的网剧有什么其他不同吗？

五百：基本上有两点。第一个是，和以往的悬疑剧最大不同就是烧脑。《灭罪师》主打是本格派推理，也就是我们观众俗称的密室推理，基于不可能犯罪衍生出大量这种案件，其实还挺二次元的。第二是，《灭罪师》的全程背景、整个案件都是发生在是韩国首尔，除了杨奇鸣、蔡文静和金澔辰，其他基本上都是韩国演员，中韩演员都说韩文，这在国产网剧历史上还是第一次。

记者：与中国演员合作和韩国演员合作，有没有什么不同？

五百：文化可能有些不同吧，再一个就是韩国演员蛮敬业的。

杨苗：在现场，走戏的时候布光的时候，他们不会在旁边玩微信聊天，会不停的准备下一场戏的、实验各种动作合不合适，在现场的每一分钟都会用在戏上，琢磨怎么把这场戏演好。

记者：跟韩国演员沟通会不会有一些障碍？

杨苗：沟通是一个循序渐进的过程，一开始时会有。像我讲戏的时候要通过一个翻译，先跟翻译讲，翻译再跟韩国演员讲，最后就会出现偏差。但时间一长，有时翻译不在，我跟演员说那感觉，甚至有的时候我直接上去演，演员就明白了。

五百：其实跟韩国演员、泰国演员和各个国家的演员，沟通起来语言并不是最大的障碍，你做这件事的思想表达出来以后，怎么样都能表达好。

记者：跟韩国演员搭戏有没有不适应的地方？

杨奇鸣：刚开始压力特别大，因为自己一句韩语都不会说。韩语一句很简单的话可有用五六种表达方式，说出来的效果是不一样的，有很生活的、有敬语、有非敬语，特定的环境下有另外一种变化。

记者：你在拍这戏的过程中有什么有意思的、痛苦的事吗？

杨奇鸣：这是我第一次拍网络剧。特别痛苦的是跟韩国演员对戏，他们说什么我根本不知道，没法根据一些语境来刺激我（做表演的发挥）。所以，我只能把对戏演员的台词记住，在那个点的时候给他一个正常的反应。然后我在说韩文的时候，我得先用母语来表演，用中文的感觉去说韩文，这个过程很痛苦，但是时间长了也就习惯了。

记者：金澔辰是朝鲜族，是既会说韩语又会说汉语吗？那在拍摄方面会不会更顺利些？

金澔辰：一般朝鲜族都是，但我不是。不过还是有优势的，学韩语会学得挺快的，比如明后天一场戏有一大段韩语台词，我可以保证到那天的时候一点问题也没有。

记者：其实可以后期配音，为什么还要自己坚持用韩语来演戏？

杨奇鸣：最后肯定要配，我说的韩语毕竟还有很多不标准（笑），需要配，但不能是韩国人，需要一个韩语说得不错的中国人来配，（笑）中国人说韩语还是不一样。自己背韩文台词是因为，韩文比中文长将近一倍的量，口型对不上，观众就会吐槽，因为现在太多人懂韩语了，中国很多人都在看韩剧，口型对不上会影响戏的质量。

《灭罪师》导演•五百　　相比其他网剧，《灭罪师》有何独特之处？

记者：你对《灭罪师》抱着怎样的期待呢？

戴莹：《灭罪师》是和五百导演的第二次合作，去年《心理罪》在市场上取得了巨大反响，让我们看到了用户对于此类题材的渴望，所以当五百导演和杨苗导演带着一个更为出色的类型片剧本与我们交流的时候，我们在第一时间就确认了这个项目的合作。相信在《心理罪》的经验积累下，我们会把《灭罪师》打造成一个市场认可度更高的作品。

记者：《灭罪师》和《心理罪》有什么相似和不同吗？

五百：《灭罪师》和《心理罪》貌似听起来挺相似，但有本质的不同，《心理罪》是走犯罪心理的，就是为什么产生这种念头，为什么产生这种杀机等等，主要研究心理层面的。《灭罪师》主打推理，那展现出来的内容就是很烧脑的东西。。

杨苗：《灭罪师》能再带动新一波的观片热潮。

记者：作为原创故事，这样的底气在于？

戴莹：这个项目是五百与杨苗共同担任导演，杨苗导演的剧本功力是很棒的，特别是节奏感，把控得很好。五百之前跟我说，向东野圭吾致敬的内容都给写到这个项目里了，而密室杀人是最难写的。我们这次每集一个案件，一共差不多十几个，那就要搭十几个密室出来，所以这次棚里搭了大量的景。我觉得《灭罪师》的节奏会比《心理罪》更紧张一些，也会更烧脑。《心理罪》实际上就是两三个案件串联成24集，而《灭罪师》是案件频发的。

记者：五百导演和杨苗导演有什么不同吗？

杨奇鸣：很多演员演戏就是他本身，所以导演也一样，他导演出来的戏，比如节奏感也跟这个导演的性格很像。五百导演经常说，不要太注重细节，把大方向把握好；杨苗导演一定要在细节方面做好，包括每一个眼神，每一个动作。他们真的是一个特别好的组合。

金澔辰：区别是跟演员和工作人员的沟通方式会不同，五导是很多问题会大家主动去问，杨导是会主动跟你说问题。两位导演的共同点就是敬业，而且非常严谨。比如一些案件设置，绳子真的会掉吗？真的会勒死人吗？他就真的会去试。

《灭罪师》窒息版人物海报　　记者：和其他类型的网剧相比，哪些细节你（杨苗）觉得特别需要注意的？

杨苗：《灭罪师》的话我比较在意三部分，一是诡计的合理性，华丽的诡计在可能只在理论方面合理。所以，我们做了大量实验，争取让观众在第一瞬间看到、第二瞬间琢磨、第三瞬间回味的时候，都觉得是OK的。二是整部戏的节奏感，我不想让观众看的时候说我想快进，我想要观众从第一集跟着剧中人物一直奔跑到最后一集。第三个是，犯罪推理的题材除了犯罪的手段之外，核心所在就是能让观众产生共鸣。《灭罪师》里的每个案子、每个人物背后的动机都特别迷人。迷人的动机不是说欲望上的东西，比如我爱他、我为了钱，这些是人的动物本能，这并不迷人；但比如他很高贵却走上了错误的道路，观众就会很心疼，和现实世界产生一个映照。

记者：那这部戏在选角色上有什么不一样的地方？

五百：选角跟以往一样，喜欢用脸不太熟的演员。因为用脸熟的演员有一个弊端是容易固定化——他是坏人，他是好人。悬疑剧也没法找一些明星来客串个凶手什么的。因为，现在的观众的脑补思维很快，某个客串明星来了肯定是背负着一个任务的，所以经常就会被猜到。

记者：你觉得唐朔这个角色和以往的角色有什么不同？

杨奇鸣：唐朔这个角色把我之前所有的拍戏经验都用到了，比如说，结巴、傻子、家庭暴力者等，之前很多角色的内心深处体验，全部用到这部戏当中，对我来说本身也是很大的挑战。

记者：作为新人的话，导演有没有骂过你？

金澔辰：因为刚毕业，《灭罪师》是我的第一个正式作品。初来乍到的，刚开始导演花在我身上的时间会比别的演员多，就会觉得耽误大家的时间。我也感觉特别愧疚，拍完后会跑到监视器前就悄悄跟导演道歉，导演就说没事第一次都是这样的。

宝剑锋从磨砺出，如何打造诚意网剧？

记者：《灭罪师》在制作上（花费）还挺大的？

五百：我拍戏有一个习惯，特舍不得给演员钱，特舍得能往制作里放，花在画面里的钱我从来不心疼，花到画面外的钱，真的蛮心疼的。现在的中国市场，观众需要看到的是诚意的作品，所谓诚意就是基本功扎实的作品。有人说《心理罪》拍得好，主要是觉得摄影不错，灯光不错，镜头感不错，节奏不错，但是这些都是基本功。《心理罪》做成这个样子，《灭罪师》自然不能比它差了。不是我拍得有多好，是其他的网剧投资等方方面面的限制，而我把经费都放在制作上了，演员的可以忽略不计，整个流程都走的是电影级的流程。

《灭罪师》总制片人•戴莹　　记者：为了观众的愉悦度，有没有在导演手法上的变化？

杨苗：《灭罪师》其实是个推理戏，不管是视觉设计、人物造型、美术感觉，都希望展现出高品质的感觉，跟《心理罪》形式上是不一样的。因为《心理罪》是偏向于心理犯罪，更仪式化，《灭罪师》从各个层面就是视觉形式的改变。因为这个戏主要讲各种密室杀人，我们不会拍得特别实，比如所有出现的凶器，都是按照凶器的广告来拍的。一天可能只能拍二十几个镜头，这对于网剧来说，说出来都不相信呢。

记者：《灭罪师》会不会类似国外悬疑剧？

杨苗：我觉得没有同类型的真人剧。《神探夏洛克》也是推理，但还是集中对于人物动机和事件上的推理，通过一些蜘丝马迹获得信息，属于相对传统推理的方式。《灭罪师》最好玩的地方恰恰就是，要拍诡计就是整个复杂的杀人手段，需要大量的时间去研究拍摄的，所以我们经常只能一天拍零点几页纸，拍电影的节奏。像《柯南》，是会用动画的形式呈现很多诡计的方式，可是这些东西要实拍出来就很麻烦。

记者：为了更好地呈现唐朔这个角色你专门做过什么准备吗？

杨奇鸣：我希望唐朔这个人物有别于其他侦探形象。我也看了很多关于侦探题材的片子，通过在学习的过程中找自身的特点，却发现每个演员最终都脱离不了自己本身性格和表演的模式，只能再添加一些色彩。我觉得唐朔这个人物属于那种很多面性的，很有层次感的，刚开始是有点坏坏，有点拽拽的特别自信，一下子把他打入谷底的时候就冷静下来了，中间稍微有些开阔的时候再一次被打入谷底，最后就把之前的形象全都扔掉了，完全走另外一条路。

记者：作为男主角你最喜欢哪个桥段？

杨奇鸣：每个桥段。我感觉这部剧是能带动观众一起跑起来的，不像传统电视剧，听剧情就大概能猜出后面讲什么。这部剧中间不断有案情、人物的变化，差几分钟就不知道前面是什么了。

记者：是因为以前对悬疑推理题材感兴趣，才让《灭罪师》做自己第一部作品吗？

金澔辰：之前没有想尝试这种题材的想法，在接到这个剧本的时候，觉得这个题材的能吸引到很多人目光，再加上周浩辰这个人物，反正吸引到我了。后来连偶像包袱都不管了，其实我不喜欢周浩辰的卷发造型，设计定造型的时候我都快崩溃了。后来没办法，既然导演说可以，就不能什么都按照自己的想法来，就想只要把这个戏演好就好了。

记者：周浩辰这个角色在这个整个破案的过程里面起什么作用？

金澔辰：我在戏里是一个中国去韩国的留学生，作用就是助攻，在戏里是电脑高手，属于黑客类型的，同时，也负责逗活跃气氛角色。《灭罪师》的节奏特别紧凑，杨导说周浩辰这个角色定位就是，大家看到他出场了，哎，接下来笑点就要来了，从黑白变成彩色了。（笑）在戏里的话，我跟杨奇鸣老师，算是一个组合吧，严谨高冷的侦探和搞怪的留学生。

记者：最后，能从几个角度推荐一下《灭罪师》吗？

杨苗：一是，这个剧是真正的美剧的节奏，我们把全部的重心都放在侦查破案的动作线上，感情戏只占很少的一部分，为全剧增添一些色彩的。第二个是，这个戏除了推理还有跟观众的互动，就是烧脑，在选这个案件的时候，主要看谜面够不够吸引人，要有意思才做。三是，这个戏里面也能看到大量韩国犯罪片的影调，而且是实实在在的全韩语拍摄，直给让观众耳目一新的东西。最后，从我自身来说，我是付出百分百的努力，不是告诉观众什么、教观众什么，而是平等的交流，就是示爱吧。我觉得，如果一个导演要是有跟观众示爱的心态，观众一定会喜欢。

《灭罪师》导演•杨苗《灭罪师》概念海报2《灭罪师》剧照《灭罪师》男主角•杨奇鸣《灭罪师》周浩辰的饰演者•金澔辰

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